Общие вопросы по племенному разведению НО в РК.

[ElenaG]

Сообщение от Rano

блин в свете последних сообщений ,я уже вообще запуталась теперь про НКП НО
где про это подробно можно почитать?
т.е меня интересует вопрос -для чего оформлять вязку через НКП НО? чем она отличается от вязки через клуб? если член НКП НО то офрмлять вязку нужно только чрез НКП? ну тоесть не для чего а почему? и я так поняла что керунг можно сдавать только череез НКП НО?
не знаю внятно ли я написала

Есть клубы, которые состоят в НКП, а есть клубы, которые в НКП не состоят. Так вот в клубах-членах НКП вязки оформляются только с керунгом. А клубы не НКП оформляют вязки по общим Положениям СКК (дипломы по дресс, дисплазия, оценка).

[vista]

Сообщение от ElenaG

Есть клубы, которые состоят в НКП,

Сообщение от ElenaG

Так вот в клубах-членах НКП вязки оформляются только с керунгом

Вы не могли бы перечислить эти клубы?

[Dragon]

Сообщение от ElenaG

Так вот в клубах-членах НКП вязки оформляются только с керунгом.

Да,так положено.Но на деле ,это происходит далеко не всегда.....

[Vovan]

Сообщение от Dragon

Vovan, зайдите на сайт СКК- там есть Положение о племенной работе с породами собак в системе СКК.Лучше и точнее ,чем сказано там.не напишешь.

Добавлено через 2 минуты
ElenaG,

Все вязки-вы совершенно правы- оформляются в СКК.но ....в род-х обязательно отмечается наличие проверки на дисплазию и керунга.Согласитесь- разница весьма ощутимая.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ С ПОРОДАМИ СОБАК
В СИСТЕМЕ СОЮЗА КИНОЛОГОВ КАЗАХСТАНА
III. МИНИМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
2. Прохождение теста социальной адаптации (ТСА) (Приложение 1) необходимо для пород: бобтейл, бриар, колли, комондор, малинуа, немецкая овчарка
3. Требования по дрессировке заявляются НКП.

Значит ли это, что и на основании сданного теста, нем.овчарку допустят в разведение? Ведь НКП НО заявляет керунг (для отборного разведения), а по системе СКК керунг не обязателен. По этому положению и ДТБС нет и дрессировки нет...
Может чего-то не дочитываю на сайте СКК?

[vista]

Сообщение от Vovan

Ведь НКП НО заявляет керунг (для отборного разведения), а по системе СКК керунг не обязателен.

Простите, а НКП НО СКК, в ДРУГОМ ГОСУДАРСТВЕ НАХОДИТСЯ?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ElenaG

Так вот в клубах-членах НКП вязки оформляются только с керунгом.

Согласно Журнала регистрации Кер-карт (журнал ведет НКП НО), за все время приема керунга выдано 28 кер-карт (личные собаки Э.Салимова имеют немецкий Керунг), в том числе 21 собака 2004-2006 года рождения, 7 собак 2007-2008 года рождения, в связи с вашим заявлением, возникает вопрос: вы имели в виду этих собак?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ElenaG

Согласна керунг да, в СКК его нет, в НКП есть.

ElenaG, а НКП - это не СКК?
Разрешите вопрос повторить, что ЕСТЬ НКП? Это другая, отдельная от СКК структура?
Может мы не ТАК ВСЕ ПОНИМАЕМ?

Добавлено через 27 минут
ElenaG, Спасибо за ДТБС Ю.Х.Авантюра.
Информация по этой собаке на сайте СКК появилась.

Сообщение от ElenaG

vista, можно к Вам как к Президенту СКК такой вопрос. На сайте СКК в списке собак с результатами ДТБС отметили красным исключенных собак из разведения. Поясните, пожалуйста, что это означает? когда данных собак исключили?

СКК никого не исключает, это прописано в принятом НКП НО ПОЛОЖЕНИИ
о племенном отборе (керунге) собак породы немецкая овчарка.
Лично я, напротив, неоднократно просила НЕ ПРИНИМАТЬ Положений для "галочки", которые потом будет невозможно выполнять...........но УВЫ....
..... НКП решает, и НКП РЕШИЛ,.....
.... президиум СКК- исполнительный орган, исполнил.........
"...плоды пожинаем все вместе..."

[Dragon]

Сообщение от vista

НКП решает, и НКП РЕШИЛ,.....
.... президиум СКК- исполнительный орган, исполнил.........
"...плоды пожинаем все вместе..."

Интересно,в каком составе Президиум НКП принимал это(и другие)"эпохальные"решения?То,что мнения клубов-членов НКП не учитывались-понятно.Да и сейчас вопросы по НКП решаются в тесном,дружном кругу и о решениях сообщается очень и очень немногим....Например-решение о продлении пожизненного керунга до конца 2013 г.- когда было принято.где информация об этом и почему регионы узнают об этом от людей,проживающих в Бишкеке и то случайно?Неужели это такая "страшная" тайна?

[Фурия]

Сообщение от vista

Может мы не ТАК ВСЕ ПОНИМАЕМ?

Именно так и понимается))))) НКП НО, он же КНОРК, при чем здесь все остальные?

Сообщение от vista

..... НКП решает, и НКП РЕШИЛ,.....
.... президиум СКК- исполнительный орган, исполнил.........
"...плоды пожинаем все вместе..."

как хотелось бы взглянуть на протокол собрания, где это все принималось.....
где подписи(вероятно) имеются только представителей КНОРКа. Да, КНОРК входит в систему СКК, но
это не дает ему право плодить поголовье со щенячьими карточками на которые годами люди не могут получить родословные из-за отсутствия каких либо документов на родителей.

[Dragon]

Сообщение от Фурия

Да, КНОРК входит в систему СКК, но
это не дает ему право плодить поголовье со щенячьими карточками на которые годами люди не могут получить родословные из-за отсутствия каких либо документов на родителей.

А вот здесь вы не совсем правы-документы эти собаки получают и безо всяких задержек.Как им это удаётся-просто чудеса какие то!Снимков нет.керунга нет,часто нет даже обычных видов дрессировок-а родословные у владельцев на руках.Ну да всё это лирика,писалось и говорилось уже не раз.а воз и ныне там....Зато те клубы,которые как идиоты(другое слово даже подобрать сложно)дрессируют своих собак,возят в Россию на снимки,получают заключения по ним,сдают керунг-не могут получить свои законные керкарты вопреки Положению того самого НКП- начинают придумывать различные отговорки ,не имеющие законного обоснования-и опять всё правильно.Ну что остаётся- писать в Конфликтную Комиисию?Владельцы гтовы это сделать-прошло8 мес.со сдачи керунга...

[Kristi]

Сообщение от Dragon

А вот здесь вы не совсем правы-документы эти собаки получают и безо всяких задержек.Как им это удаётся-просто чудеса какие то!Снимков нет.керунга нет,часто нет даже обычных видов дрессировок-а родословные у владельцев на руках.Ну да всё это лирика,писалось и говорилось уже не раз.а воз и ныне там....Зато те клубы,которые как идиоты(другое слово даже подобрать сложно)дрессируют своих собак,возят в Россию на снимки,получают заключения по ним,сдают керунг-не могут получить свои законные керкарты вопреки Положению того самого НКП- начинают придумывать различные отговорки ,не имеющие законного обоснования-и опять всё правильно.Ну что остаётся- писать в Конфликтную Комиисию?Владельцы гтовы это сделать-прошло8 мес.со сдачи керунга...

Лишний раз убеждаюсь, что правильно наш клуб не в НКП! И мы туда ни ногой до тех пор, пока у руля НКП не будет знающий, профессиональный дрессировщик с большой буквы, эксперт, уважаемый всеми человек ( я даже знаю такого)!!! А не *свадебные генералы* которых даже в лицо знает очень узкий круг любителей немецкой овчарки!

[Vovan]

Сообщение от vista

Простите, а НКП НО СКК, в ДРУГОМ ГОСУДАРСТВЕ НАХОДИТСЯ?

Не знаю как у кого в голове, у меня полный швах!
Отвечать вопросом на вопрос, ясности мне не прибавил. Понятно, что тема находится на общедоступном интернет-ресурсе, где сообщения под Никами не имеют никакую силу. Сайт СКК, в котором публикуются уже принятые документы не содержит официальной информации. Опять снова...
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ С ПОРОДАМИ СОБАК
В СИСТЕМЕ СОЮЗА КИНОЛОГОВ КАЗАХСТАНА
III. МИНИМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
2. Прохождение теста социальной адаптации (ТСА) (Приложение 1) необходимо для пород: бобтейл, бриар, колли, комондор, малинуа, немецкая овчарка
3. Требования по дрессировке заявляются НКП.

Проект Положения НКП немецкой овчарки по керунгу.
1. Общие положения
1.1. Племенной отбор (Керунг) является одним из основных племенных мероприятий при разведении немецкой овчарки.
Непосредственное проведение племенного отбора в региональных отделениях НКП и местных клубах, входящих в состав НКП НО возлагается на кермастеров, деятельность которых регламентируется «Положением о кермастерах НКП НО».

Вопрос. Если клуб, не входит в состав НКП НО, но входит в СКК, допускает ли клуб Нем Овч-ку к племенному использованию на основании минимальных требований, т.е ТСА.

Но что такое- 3. Требования по дрессировке заявляются НКП.
Я так понимаю, что на сегодня НКП заявляет для всех ОКД+ЗС+снимки ДТБС. (основание-документ можно ...)
А керунг НКП НО только в региональных отделениях НКП и местных клубах, входящих в состав НКП НО.