Хочу стать особью элитного разведения. - Страница 35

Priirtyshe · 03.03.2008, 02:00

И еще, называть нашего соседа, нашего стратегического партнера - Россию третьей страной или страной третьего мира (понимайте как хотите), как называет ее Яблоневый Цвет, постоянно приглашая экспертов и экспонентов из России, по крайней мере ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ некорректно. А также, говоря о том, что для Германии

Цитата:

немцы многие и не знают что Казахстан и Россия что-то разное. Утрирую, конечно, но собака чужая, сертификат чужой - кому надо в это вникать.

что Россия, что Казахстан единое целое, что немцы в своей работе ни во что не вникают, это уже попахивает скандалом. А вдруг, одна из самых продвинутых кинологических организаций мира, VDH возмет да и обидется???... Что делать будем????
Почему же тогда сертификат Чемпиона Казахстана для резидента России, при получении одного титула САС в Казахстане, выдается в Казахстане, а не по месту проживания. Тогда, по логике Яблоневого Цвета, но заметьте не по логике FCI, должен быть создан реестр российских собак с той или иной выставки и отправлен в РКФ, для получения данными собаками титула Чемпион Казахстана. Так что ли??? Ведь абсурд получается, но СЕРТИФИКАТ по стране проживания....

Тушканчик · 03.03.2008, 02:05

Цитата:

Сообщение от Priirtyshe

Кристи, назовите фамилию хотя бы одного эксперта СКК по рабочим качествам, или лицензированного фигуранта СКК, по вашей огромной Восточно-Казахстанской области.
И на самое большое количество клубов СКК, по количеству в городах Казахстана.
Я отвечу за вас.
Их нет!
Обеспечьте владельцев, НЕОБХОДИМЫМИ условиями, для сдачи служебными породами необходимых требований, а потом рассуждайте где, как и кому сдавать, и кому перепроверять.

Так, я что-то не поняла... Мы вернулись к началу? Виктор, вы сами говорите, что Казахстан еще не подготовлен, чтобы владельцы сдавали необходимые требования... А как же ваш проект?

ElenaG · 03.03.2008, 02:56

А есть ли в РКФ такой пункт в положении, чтобы собака, импортированная из другой страны, подтверждала свои дипломы по дрессировке по месту проживания?

Действительно, что в Казахстане такое правило есть. Но! Никогда не слышала и не видела примера, чтобы хоть одна привезенная собака с дипломами по ОКД, ЗКС, IPO подтверждала их здесь у нас! Все привозные вяжутся с имеющимися дипломами и вязки оформляются без проблем.
А вообще, интересно конечно, в чем суть и логика данного требования к производителям?

Priirtyshe · 03.03.2008, 03:06

Уважаемый Тушканчик!
Так, я что-то не поняла... Мы вернулись к началу? Виктор, вы сами говорите, что Казахстан еще не подготовлен, чтобы владельцы сдавали необходимые требования... А как же ваш проект?
Во первых. Проект так и останется проектом, т.к. 29 февраля я написал заявление о выводе меня из состава бюро клуба, соответственно о снятии с должности президента НКПР Казахстана. Так что на сегодняшний день я рядовой член СКК, ADRK и владелец питомника.
Проект состоял, как видите в прошедшем времени, из двух частей.
Первая часть – это ЭПР. Вторая часть – это ОПР, или ныне действующее племенное положение, которое никто не отменял. С 1 января 2009 года для ОПР добавлялось обязательное наличие заключения HD.
Заметьте, что очень важно, НИКТО не отменял ныне действующее положение СКК!
Что касается ЭПР. Простой пример к теме, касаемо проверок, перепроверок, перевыдачь и т.д. Город Риддер, ВКО. Город маленький, но имеет многочисленное поголовье ротвейлеров, достаточно высокого экстерьерного уровня. На ближайшие 600 км нет ни одного эксперта СКК по рабочим качествам, которому можно было бы сдать или заниматься. Они отправляют собаку в Барнаул, для занятия по курсу IPO или BH, или ZTP. BH и ZTP, кстати до сих пор в Казахстане не приняты, как допуски к племиспользованию. И собака там сдает IPO. Вопрос. Почему, данную собаку, клуб не должен причислить к ЭПР. Почему, из 6 или 8, точно не знаю, клубов СКК в городе Усть-Каменогорске, никто не может обеспечить данной особи, нормальную подготовку и сдачу положений. Человек сам захотел, сам и сделал. Он уже готов, он это сделал, он должен получить МАТЕРИАЛЬНОЕ и МОРАЛЬНОЕ удовлетворение от СВОЕЙ проделанной работы!
И почему, сделав это в той же России, через год может быть уже в Германии, собака должна пересдавать это людям в стране, которые ну НИЧЕГО не сделали, для этой сдачи.
В этом была вся суть проекта. Не убирая ОКД и ЗС, стимулировать людей жить по МЕЖДУНАРОДНЫМ стандартам.

Тушканчик · 03.03.2008, 03:10

Виктор, я не с наездом! Я просто стараюсь понять! Спасибо что разъяснили!

Priirtyshe · 03.03.2008, 03:19

Цитата:

А есть ли в РКФ такой пункт в положении, чтобы собака, импортированная из другой страны, подтверждала свои дипломы по дрессировке по месту проживания?

Действительно, что в Казахстане такое правило есть. Но! Никогда не слышала и не видела примера, чтобы хоть одна привезенная собака с дипломами по ОКД, ЗКС, IPO подтверждала их здесь у нас! Все привозные вяжутся с имеющимися дипломами и вязки оформляются без проблем.
А вообще, интересно конечно, в чем суть и логика данного требования к производителям?

Елена!
Такое правило висело на сайте СКК года 3-4 тому назад. Потом его убрали. Вы лично его видели, как руководство к действию? Я нет. Но Яблоневый цвет утверждает, что это положение FCI, и все комиссии СКК ОБЯЗАНЫ принять его к действию!
Логика....
НИКАКОЙ. По мнению:
Теперь цитата Яблоневого цвета:
Родословные выдаются строго в стране рождения щенка, взрослые сертификаты - в стране постоянного проживания владельца. Это делает более подконтрольным учет, во-первых, а во-вторых, стимулирует работу местных отделелений (дрессировка, охота и пр.), а в-третьих, не лишает национальную организацию денежных поступлений за сертификаты.
По логике БОЛЕЕ: не лишает национальную организацию денежных поступлений за сертификаты

Яблоневый Цвет · 03.03.2008, 03:57

Прииртышье:
"И еще, называть нашего соседа, нашего стратегического партнера - Россию третьей страной или страной третьего мира (понимайте как хотите), как называет ее Яблоневый Цвет...."

Вы не только любитель казуистики... вы еще и софист!

Господа! Вы с кем беседуете, сами с собой? Я вывесила документ FCI, а вы кто про Литву, кто про Россию, кто про кого... Я всех люблю, всех уважаю, вы не представляете, как мне смешно читать этот выпад насчет моего "отношения" к России (да и Германии), у меня там столько друзей (как и по Европе), с которыми у нас ОЧЕНЬ взаимоуважительные отношения, что меня этот выпад даже не задел, кроме того, что мне захотелось вам смайлик хохочущий повесить... Да, я всех люблю, но РАБОТАЕМ мы по правилам FCI, а никаких других стран.

А насчет уважения... А почему бы вам Германию не приструнить в этом плане. Вот где неуважение какое ко всему миру - не только не разрешают своим собакам сертификаты разные с других (третьих - Виктор, обратите внимание на контекст) стран иметь, так еще и вязки с не немецкими собаками не разрешают! Вот где тирания! Так выйдите на площади и митингуйте, они ведь, по-вашему, обязаны все признавать, а не признают. К чему бы это?!

Уважаемые борцы за права, я бы хотела особо обратить внимание на принцип работы FCI, они НИКОГДА не вмешиваются в дела национальной организации. Поэтому Германия имеет право поступать так, как она считает нужным для блага отечественной кинологии, и Россия может поступать, как она считает нужным, и Казахстан может поступать, как считает нужным. В этом плане все страны равны в своих правах, и как раз ваше отношение к Казахстану как к подошве российской считаю неуважительным.

Вы занимаетесь дрессировкой, а не я, но я должна вам, получается, напомнить, что осенью 2007 года два участника - Круглова и Ключников - поехали в Одессу на CACIT и Володя выиграл соревнования, став абсолютным чемпионом с кобелем казахстанского разведения Даймонд из Роттерленд по ИПО-1, а Ирина с сукой немцкой овчарки заняла 5-ое место. Поэтому разговоры о том, что все так плохо здесь с дрессировкой и единственный способ чего-то достичь, это только Россия - необоснованны.

И еще, я, человек, сталкивавшийся с дрессировкой только один раз, когда сдавала ОКД со своей далматинкой, не понимаю - в чем проблема сдать экзамен, если у тебя отдрессированная собака? У меня собака три года не подходила к площадке, но если понадобится, то через две недели, я думаю, я снова смогу с ней сдать экзамен. А если вы только что отдрессировали свою собаку на ИПО в России (где дрессировать - дело владельца), она работает и сдает там экзамен, то в чем причина яростного сопротивления сдаче национальной комиссии? Мне кажется разгадка всего этого обсуждения где-то здесь кроется....

Господа, читайте документы! А то некоторые ваши посты по принципам работы кинологических организаций и выдаче документов очень далеки от действительности. Создается ощущение, что вы не знаете основных принципов....

Кристи · 03.03.2008, 10:00

Уважаемый Джинжер - нет, это говорит о недобросовестности наших граждан и конечно с подготовленной собакой , что проблемма подтвердить знания.
Насчет - юриста, вы может и сами разбираетесь, а я звоню юристу, по налоговой в к налоговику и т.п. Каждый человек должен заниматся своим делом, в котором он профессионал или хочет им стать. И добивается своего опираясь на свои принципы.
И почему, если есть такие примеры, все начинают так рьяно возмущатся - и я не утверждаю, что дипломы поддельные, но собаки не работают и возникают вопросы, а у Вас бы не возникли... И почему собаки которые приезжают в страны бывшего СНГ в возрасте 4 - 5 лет, зачем то снова им сдают ДДС , ответьте тоже просто так...

Аста · 03.03.2008, 13:18

Они отправляют собаку в Барнаул, для занятия по курсу IPO или BH, или ZTP. BH и ZTP, кстати до сих пор в Казахстане не приняты, как допуски к племиспользованию. И собака там сдает IPO. Вопрос. Почему

Несколько раз собаки (ротвейлеры) приезжали из Риддера сдавать ОКД и ЗС и не сдавали, у собак есть проблема-боязнь стека!
За 2007г 4 раза проводилась сдача испытаний и 1 раз соревнования и где был Риддер? В Барнауле?

Чарм · 03.03.2008, 13:54

Цитата:

Сообщение от Аста

Они отправляют собаку в Барнаул, для занятия по курсу IPO или BH, или ZTP. BH и ZTP, кстати до сих пор в Казахстане не приняты, как допуски к племиспользованию. И собака там сдает IPO. Вопрос. Почему

Несколько раз собаки (ротвейлеры) приезжали из Риддера сдавать ОКД и ЗС и не сдавали, у собак есть проблема-боязнь стека!
За 2007г 4 раза проводилась сдача испытаний и 1 раз соревнования и где был Риддер? В Барнауле?

Читайте внимательно! Собак отправляют в Барнаул для занятий
IPO а не ЗКС и ОКД!