как бы и не жалоба....но хочется услышать мнение

[Rano]

Сообщение от Aleks

Так о том и речь Рано!!!!! Каждый заводчик выбирает свою схему кормления, пройденного годами, проб и ошибок. И не кричат, что это ерунда, а вот то.... класс. И у старых заводчиков бывают проколы в кормлении как в сушке, так и в натуралке. Но они не заявляют, что кормить надо ТАК! и не как по другому. Даже с моим опытом в кормлении, могу ошибаться и всегда спрашиваю, но не утверждаю.....

а я и не кричу
я написала свое личное мнение. если ты прочтила все то что я написала, основанное на собственном опыте и том о чем много читала прежде чем перевести собаку а натуралку-это раз. два-в отличии от выше всего написанного не пишу что витамины и прочее все точто советует заводчик-бяка.

[NATALI78]

Сообщение от Эльфийка

.И там нет ничего,что могло бы пагубно влиять на печень.

Наверное имелось ввиду что он бывает жирным....сама беру своим иногда его,но жир стараюсь срезать.

[Rano]

Сообщение от Aleks

Это так для обзора!
"Из субпродуктов, говяжий рубец, пожалуй, наиболее полезный продукт для собак.
В нём содержаться важнейшие витамины, такие как В1, В2, РР, микроэлементы — железо и йод, макроэлементы — фосфор, калий, натрий, магний, кальций.
Белок и ферменты, содержащиеся в рубце, легко усваиваются собаками. Употребление в пищу говяжьего рубца благотворно сказывается на состоянии шерсти, когтей и опорно-двигательного аппарата."
"Даже волки когда лося забивают,первым делом съедают рубец(природу не обманишь).Конечно же это самая полезная часть
коровки, для наших собачек.Надо только следить что бы животное было не больным.А вообще не плохо бы совмещать белки с углеводами.Но при такой формуле кормления обязательно нужно глистогонить каждые три-четыре месяца.Потому что наши питомцы в отличии от волков не умеют сами избавляться от глист. "
"Рубец говяжий для собак – это просто кладезь пользы. В нём содержатся сычужные пищеварительные ферменты, способствующие работе кишечника животного, в неочищенном рубце частично сохраняются витамины из растительной пищи, которую некогда употреблял «владелец» рубца.
Пищевая ценность
* Калорийность: 97 (кКал)
* Белки: 14,8 (гр)
* Жиры: 4,2 (гр)
* Вода: 80 (гр)
* Зола: 0,5 (гр)
Какие витамины в Рубец говяжий

* Витамин PP: 1,6 (мг)
* Витамин B1 (тиамин): 0,05 (мг)
* Витамин B2 (рибофлавин): 0,2 (мг)
* Витамин PP (Ниациновый эквивалент): 4,0568 (мг)

Макроэлементы

* Кальций: 15 (мг)
* Магний: 14 (мг)
* Натрий: 65 (мг)
* Калий: 325 (мг)
* Фосфор: 84 (мг)

Микроэлементы

* Железо: 3 (мг)
* Йод: 7 (мкг)
Эта информация только малая часть положительных отзывов в сторону рубца с ветеринарных и породных форумов

А другому владельцу рубец - это ФУ!

а вот тебе другая противоположная статейка
каждому свое
Вот прямопротивоположная точка зрения (адрес статьи: _http://subscribe.ru/archive/home.pets.doggy/200806/28144215.html):
Вредные советы.
Очень многие сабоководы, особенно начинающие иногда дают друг другу очень вредные советы. ……
……. вредный совет, актуальный на сегодняшний день: рубец это источник витаминов и самых полезных веществ, кормите сырым в большом количестве.
Глупее совета я не слышала. Истоки этого поверья пошли с дней перестройки, когда очень тяжело было с продуктами, и многим собаководам доступен был только рубец. И они стали кормить своих собак этим суррогатом и в оправдание себе говорить всем, что он очень полезен.
Мне бы хотелось развенчать этот миф раз и навсегда. Никакой пользы от рубца нет и быть не может. Рубец это первый и самый большой желудок коровы. Корове правильно большая польза, так как там происходит процесс брожения и перетирания травы. Для коровы это конечно источник витаминов и микроэлементов. Так это же для коровы. Собаки то тут причем. Да собаки мясоеды. Но им очень полезно мясо, тоесть мышцы животных, так как туда подается все самое лучшее кровью их желудочно-кишечного тракта и очень быстро убираются токсины. А рубец это хранилище всей грязи, так как туда в первую очередь попадает все, что поедается коровой. Там глисты, личинки вредных насекомых и все металлические предметы, которые корова глотает в большой количестве. Следовательно, кроме глистной инвазии ваша собака ничего от рубца не получит.
Да я согласна, что из рубца можно сделать деликатесное блюдо. Я сама его ела, и мне очень понравилось. Но сколько усилий нужно приложить, чтобы получить эту вкуснятину. И промыть рубец в 10 водах, и замочить в подсоленной воде. А затем очистить от внутренней оболочки. Варить долго, долго со специями. И только после этого подавать к столу. Ну, один раз в месяц это еще можно съесть.
Случай из практики:
Привели ко мне на прием щенка лабрадора. Возраст 7 месяцев. Жалобы на извращенный аппетит. Ест тряпки, камни, целофанновые пакеты и многое другое. При осмотре обнаруживается истощение. Подкожного жира вообще нет. Все косточки легко прощупываются, а ребра даже видны невооруженным взглядом. Я спросила, чем кормят щенка. Ответ был сырым рубцом. Якобы так посоветовала заводчица. Я сразу все поняла и попросила сдать кал собаки на яйца глистов, особенно на изоспороз. Результаты анализов превзошли все мои ожидания. Такого количества видов глистов в кишечнике одного маленького щенка я никогда не наблюдала. И началось длительное кропотливое лечение малыша. На данный момент собака выросла. Красивая, крепкая, подвижная, как и подобает лабрадору. А профилактику глистной инвазии мы проводим по сей день. Рубец, конечно, был сразу же изъят из рациона пса.
Дорогие мои собаколюбы. Я знаю, как вы любите своих питомцев. Так фильтруйте советы. Не факт, что человек, который посоветовал вам что-то, делал так по отношению к своей собаке.
Я знаю еще очень много вредных советов и думаю, что о них узнаете и вы из моей рассылки.

Доктор Гордеева»

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NATALI78

Наверное имелось ввиду что он бывает жирным....сама беру своим иногда его,но жир стараюсь срезать.

совершенно верно, видно сразу кто кормил рубцом.и жира там предостаточно, практически половина рубца приходилось срезать...

[NATALI78]

Сообщение от Rano

Очень многие сабоководы, особенно начинающие иногда дают друг другу очень вредные советы. ……
……. вредный совет, актуальный на сегодняшний день: рубец это источник витаминов и самых полезных веществ, кормите сырым в большом количестве.
Глупее совета я не слышала. Истоки этого поверья пошли с дней перестройки, когда очень тяжело было с продуктами, и многим собаководам доступен был только рубец. И они стали кормить своих собак этим суррогатом и в оправдание себе говорить всем, что он очень полезен.
Мне бы хотелось развенчать этот миф раз и навсегда. Никакой пользы от рубца нет и быть не может. Рубец это первый и самый большой желудок коровы. Корове правильно большая польза, так как там происходит процесс брожения и перетирания травы. Для коровы это конечно источник витаминов и микроэлементов. Так это же для коровы. Собаки то тут причем. Да собаки мясоеды. Но им очень полезно мясо, тоесть мышцы животных, так как туда подается все самое лучшее кровью их желудочно-кишечного тракта и очень быстро убираются токсины. А рубец это хранилище всей грязи, так как туда в первую очередь попадает все, что поедается коровой. Там глисты, личинки вредных насекомых и все металлические предметы, которые корова глотает в большой количестве. Следовательно, кроме глистной инвазии ваша собака ничего от рубца не получит.
Да я согласна, что из рубца можно сделать деликатесное блюдо. Я сама его ела, и мне очень понравилось. Но сколько усилий нужно приложить, чтобы получить эту вкуснятину. И промыть рубец в 10 водах, и замочить в подсоленной воде. А затем очистить от внутренней оболочки. Варить долго, долго со специями. И только после этого подавать к столу. Ну, один раз в месяц это еще можно съесть.
Случай из практики:
Привели ко мне на прием щенка лабрадора. Возраст 7 месяцев. Жалобы на извращенный аппетит. Ест тряпки, камни, целофанновые пакеты и многое другое. При осмотре обнаруживается истощение. Подкожного жира вообще нет. Все косточки легко прощупываются, а ребра даже видны невооруженным взглядом. Я спросила, чем кормят щенка. Ответ был сырым рубцом. Якобы так посоветовала заводчица. Я сразу все поняла и попросила сдать кал собаки на яйца глистов, особенно на изоспороз. Результаты анализов превзошли все мои ожидания. Такого количества видов глистов в кишечнике одного маленького щенка я никогда не наблюдала. И началось длительное кропотливое лечение малыша. На данный момент собака выросла. Красивая, крепкая, подвижная, как и подобает лабрадору. А профилактику глистной инвазии мы проводим по сей день. Рубец, конечно, был сразу же изъят из рациона пса.
Дорогие мои собаколюбы. Я знаю, как вы любите своих питомцев. Так фильтруйте советы. Не факт, что человек, который посоветовал вам что-то, делал так по отношению к своей собаке.
Я знаю еще очень много вредных советов и думаю, что о них узнаете и вы из моей рассылки.

Доктор Гордеева»

Вот это да!!!А ведь я тоже не верила,что в рубце не бывает глистов или их личинок,поэтому своим,если и даю рубец-то только чистый и вареный...

[Эльфийка]

Таких всяких разных противоречивых статей полно в инете.Дело остаётся за малым-верить той или иной статье.В общем дело вкуса
А глистов и их личинок полно везде.

[Natali***]

Rano,

Natali***, согласитесь в теории все так красочно и безоблачно. но на практике иногда приходиться помогать собаке родить и никуда от этого не деться....

Так а я о чем пишу? В нашей породе не иногда, а всегда. Практически.

[Иришка79]

Сообщение от Natali***

Владельцу кобеля, по сути, может быть безразлично, каким образом появятся на свет щенки. Но, вдумчивый владелец, изначально серьезно подошедший к выбору породы, с самого начала знает, что бульдоги, за редким исключением, воспроизводят потомство посредством кесарева сечения.
Да, бульдог - порода, выведенная человеком, как и все непримитивные породы и не приспособлен к жизни без человека. Бульдоги, простите, из-за строения тела даже интимную гигиену сами себе не могут произвести. И мамочки многие бульдожицы плохие - заводчики сами ухаживают за щенками - массажики для пописов-покаков и прочее.
Исходя из написанного выше стоит вообще прекратить существование породы? Да и многих других, которые не проживут без человека?


Прощай, порода, в случае выведения из разведения по таким принципам)

Абсолютно с Вами согласна. Вот мне и интересна позиция Оленя, которая настойчиво пытается донести - что только самостоятельно родящие суки имеют право на дальнейшее размножение. Учитывая то, что она сама является владелицей представителя этой прекрасной породы. Меня это как минимум удивило.....

[NATALI78]

Сообщение от Natali***

В нашей породе не иногда, а всегда. Практически.

это плохо конечно....ну сколько раз такая собака даст потомство?не будешь же по 3-4 раза собаку кесарить?!((((а значит вязать ее желательно один ну максимум 2 раза....У меня например-овчарка,родила одного щенка-роды были тяжелыми(крупный щенок)ветеринар вообще говорила,хорошо,хоть кесарить не пришлось.Так вот,я дала себе слово-что если и второй раз будет тяжело рожать,я ее стрелизую.....к чему мучить животное???
это сугубо мое мнение.

[F&F]

Всем добрый день. Интересная тема. Так как живу на селе, держим корову с теленком, да и козы есть. Стал замечать, что собаки мои частенько стали захаживать в стойло к скоту. Один раз поймал с поличным, они ели коровий лепёшки. Прочитал на форуме, что им надо давать рубец свежий. Съездил на бойню, купил этот самый рубец и прежде чем дать, начал вскрывать. В содержимом не стал копаться, а на стенках обнаружил глистов, сантиметров по 5. И это меня заставило углубиться в этот процесс. Начал осматривать глубже и наружу. Обнаружил прозрачные мешки с прозрачным содержимым. Сразу первая мысль - эхинококки. Сел в инет и начал искать фото. Один в один - эхинококки. Мне поплохело. А съели бы мои эти шарики внутри пузырей и что тогда? Эхинококкоз ведь смертельная болезнь для человека. Начал читать инструкции к препаратам, которыми глистогоню своих соб. Там написано, что они выводят эхинококки. Каждый сам для себя делает выводы. В споры вступать не хочу, это мои наблюдения. Можно наверное кормить внутренностями и потом проглистогонить. Но, действительно ли эффективны эти глистогонные препараты, как пишут в инструкциях?

[niki]

Я знаю один питомник в России который тоже кормит одним рубцом, голов 20-30 в питомники. И ни че все живы,здоровы и хорошо выглядят. А есть кто на кормах супер -пупер держит и у собак проблемы разные. Так может не совсем дело в кормешке???

И к стати бесспорно рояка французская отличается от российской ,но хочу сказать что не все то и айс в французкой. Я познакомилась с человеком который возит ингредиенты для рояла француского с фермы в московской обл. , так там такое