Как я щена купила в Golden moloss,Украина

[Rano]

Сообщение от vikont

Rano, я уже совсем не понимаю что получается,и что же все таки делать...

да. тяжело принимать решение. Мне кажется надо прислушиваться к мнению московских врачей.
Сил вам и терпения!

[Balkis]

Сообщение от Беатрис

жизнь и здоровье собаки-не игрушка, чтобы сначала попробовать ЭТО, а уж если не поможет-тогда то.

А если НИЧЕГО не пробовать,то конечно лучше будет...Если уж решиться на протезирование,то надо узнать стоимость перелета,проживания в РФ и т.д.Это в среднем 5000 долларов надо и тянуть нельзя.Если предложили остеотомию в Новосибе и в РК,и по деньгам подъемно,быстрее соберем,то я бы сделала,но это мое мнение,решать хозяйке.Протезирование 300 000 в Новосибе,а у Ягникова дешевле,но я зашла на сайт и там написано,что операция от 50 000,а протез отдельно...Он же адрес сайта скинул,можно прикинуть и сумму уже озвучивать.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Беатрис

чтобы вывести среднее арифметическое

Наташ,есть Новосиб и Ягников,там все прописано на сайте,повторяюсь...Теперь главное узнать стоимость бокса,стоимость перелета в Москву,стоимость проживания в том районе.Это все в интернете есть,там есть квартиры и комнаты в том районе.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Беатрис

чтобы сначала попробовать ЭТО, а уж если не поможет-тогда то.

Я Наташе предложила попробовать остеотомию,если камень в мой огород))))А после этого уже НИЧЕГО другого быть не может...Сложная операция.Как всегда советчиков много,а время идет.Лично я больше не во что не вмешиваюсь,помогу деньгами,но не советами.Буду ждать решения.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Rano

на лабрадорских форумах тоже Ягников в почете!

Сейчас читала на форуме корсо и там сказали,что Ягников не панацея и в Питере дешевле,чем в Москве.Москвичи пишут.

Добавлено через 3 часа 22 минуты

Сообщение от Беатрис

Наташа делает снимок по просьбе Ягникова, последнее слово за ним.

А где снимок делать?Это не сарказм,но в Астане уже делали снимок,по которому никто никаких данных даже прочитать не смог....

[Беатрис]

Сообщение от Balkis

А если НИЧЕГО не пробовать,то конечно лучше будет...Если уж решиться на протезирование,то надо узнать стоимость перелета,проживания в РФ и т.д.Это в среднем 5000 долларов надо и тянуть нельзя.Если предложили остеотомию в Новосибе и в РК,и по деньгам подъемно,быстрее соберем,то я бы сделала,но это мое мнение,решать хозяйке.Протезирование 300 000 в Новосибе,а у Ягникова дешевле,но я зашла на сайт и там написано,что операция от 50 000,а протез отдельно...Он же адрес сайта скинул,можно прикинуть и сумму

Алена, я чет не догоняю, ты на что намекаешь?? Что кроме тебя больше никто ничего не делает?
не узнает, инетом не владеет, только сидит и вздыхает за монитором!?

[vikont]

Виконту легче..он поднялся,возможно помог Мовалис (уколы) или острая боль после раскладки на снимки поутихла..

Сообщение от Balkis

Я Наташе предложила попробовать остеотомию

большинство врачей не рекомендует ее проводить,зачем же ее пробывать???мне кажется сейчас не тот случай чтоб просто пробывать методом тыка....
Звонила вчера Ягникову, просила его написать точную стоимость операции и стационара..он сказал,пока он с операцией не определился ,ему нужны снимки и тогда он сможет сказать что нам конкретно поможет..и посчитать стоимость.Снимки у нас на сегодня в 11 утра ,делать будем там же где снимала А.Боднар.

[Беатрис]

Сообщение от Balkis

Наташ,есть Новосиб и Ягников,там все прописано на сайте,повторяюсь...Теперь главное узнать стоимость бокса,стоимость перелета в Москву,стоимость проживания в том районе.Это все в интернете есть,там есть квартиры и комнаты в том районе.

Ты вообще читала что я написала??
Повторяю еще раз: Пока Ягников не увидит снимки, которые мы сделаем в Астане, пока он не скажет свой диагноз, НИЧЕГО И НИКТО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ!

И просто помтому, что:
1. Нет денег, чтобы делать ДВЕ дорогостоящие операции, как сначала остеотомию, а уж потом, еслим не поможет..... протезирование. Почему? см. пункт выше.
2. Если и делать операцию, то только у человека, который их делал и не один раз

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Balkis

Это не сарказм,но в Астане уже делали снимок,по которому никто никаких данных даже прочитать не смог....

У нас был мастер класс от А.Боднар, все ведущие веты были, думаю проблем не возникнет.

[Annarich]

Сообщение от vikont

мне кажется сейчас не тот случай чтоб просто пробывать методом тыка....

здоровье собаки это вообще не тот случай, чтобы экспериментировать. Тем более остеотомия - ещё раз повторюсь, это ломают тазовые кости! Это адская боль! Потому что будет 2-3-4 перелома! И вот потом зашибись, если не поможет, ещё и удалять кости. Собака будет счастлива, владелица тоже!!! Поэтому для того чтобы писать и рекомендовать, нужно иметь хоть какое-то представление о том, что вы рекомендуете.

[Беатрис]

Сообщение от Annarich

здоровье собаки это вообще не тот случай, чтобы экспериментировать. Тем более остеотомия - ещё раз повторюсь, это ломают тазовые кости! Это адская боль! Потому что будет 2-3-4 перелома! И вот потом зашибись, если не поможет, ещё и удалять кости. Собака будет счастлива, владелица тоже!!! Поэтому для того чтобы писать и рекомендовать, нужно иметь хоть какое-то представление о том, что вы рекомендуете.

Именно! Это не зуб вырвать и золотой поставить, а потом если не понравится - фарфоровую коронку! Это многочасовая тяжелая операция, работает бригада хирургов, ломают кости, делают правильную репозицию костных обломков, шьют - это больно, тяжело, опасно да черт возьми - ДОРОГО! чтобы вот такие эксперименты ставить над животным! Легко сказать, когда не знаешь всей кухни, не знаешь, что есть реабилитационный период.

Да и диагнозы у всех разные, тяжесть течения заболевания -тоже, если эта операция помогла кому-то, не факт, что она подойдет и другой собаке. О чем собственно и говорит Ягников, правильно мыслит врач: Пока не увижу всю картину, ничего вам сказать не могу, ни по виду операции, ни по ее стоимости, ни о прогнозируемых результатах!

Добавлено через 16 минут
Сейчас Наташа поехала делать снимки, сразу отправит их на электронку Ягникову, вечером будет звонить и узнавать результаты и дальнейшие действия.

Как только появятся результаты с цифрами по затратам на проведение операции, мы сразу создадим тему о сборе денег!
Все решится даст Бог в течениии дня.

[Balkis]

Сообщение от Беатрис

Алена, я чет не догоняю, ты на что намекаешь?? Что кроме тебя больше никто ничего не делает?
не узнает, инетом не владеет, только сидит и вздыхает за монитором!?

Наташа,я к тому,что ТОЛЬКО на ЗОО этой суммы не собрать,надо не советовать...ты,я и тот парень,а определиться и разместить на других сайтах.Люди помогут.В любом случае решать не нам.Поэтому я и написала,что лично я советовать ничего не буду.

Добавлено через 1 минуту
Есть люди готовые помочь,даже здесь писали,а если мы будем и дальше тянуть время с отдельной темой и сбором денег,то запал пройдет.Есть хорошее выражение "Промедление смерти подобно".

Добавлено через 5 минут

Сообщение от vikont

Звонила вчера Ягникову, просила его написать точную стоимость операции и стационара..он сказал,пока он с операцией не определился ,ему нужны снимки и тогда он сможет сказать что нам конкретно

Наташ,есть сумма в Новосибе,300 000 рублей.Давайте хоть с этого начинать...Если Ягников сумму меньшую озвучит и ты решишь туда поехать,то опять же перелет в оба конца,проживание и т.д. Соберут лишнее - отдашь деньги в собачий приют они потом отчет с чеками предоставят,не думаю,что люди против будут.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Беатрис

Что кроме тебя больше никто ничего не делает?

И ещё все дело в том,что я бездомным помогаю и знаю,где ещё можно разместить и где люди помогут,пусть не миллионами,но помогут.Надо любую возможность использовать.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Annarich

Поэтому для того чтобы писать и рекомендовать, нужно иметь хоть какое-то представление о том, что вы рекомендуете.
__________________

Мы об этом по телефону говорили и обсуждали варианты,а давать рекомендации - я не врач и в любом случае Наташе решение принимать.С моей стороны даже не рекомендация была,а диалог,если бы ....то я бы сделала так.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Беатрис

1. Нет денег, чтобы делать ДВЕ дорогостоящие операции, как сначала остеотомию, а уж потом, еслим не поможет..... протезирование. Почему? см. пункт выше.

Наташ,после остеотомии протезирование не делают и об этом я писала,см. выше).

Добавлено через 24 минуты
Для поста для сбора денег надо:
Историю,фото Виконта,когда он был щенком,первый снимок.Фото Виконта сейчас,именно заднюю часть - больные лапки + новый снимок,написать историю.На ЗОО все в курсе,а вот для других ресурсов это обязательно.Почему срочно нужна тема на ЗОО?Потому что я бы разместила пост о сборе и скинула ссылку на ЗОО,чтоб люди могли прочитать всю предысторию в первоисточнике так сказать.

Добавлено через 38 минут
И ещё,когда нужная сумма наберется можно просто написать,что сбор денег приостановлен,больше на надо.Я не думаю,что всю сумму наберем за неделю даже....

[TOPTERRTIGER]

Да создали бы уже тему и все добавляли по мере поступления. Вы тут переругаться на пустом месте успеете и так и ничего не сделать ..
Уже бы на поездку в Новосиб точно бы собрали. излишки сборов потом можно передать в какуюнить организацию благотворительную типа ДОМ.

ЗЫ
По методу лечения, я думаю, стоит слушать не клиники (которые к сожалению могут и наживаться на горе) не врачей, а породников. Мнения, истории, счастливые концы .. найдите форумы породные, не думаю что случай единичный. Можно породы покрупнее взять.

[Zabava]

Сообщение от Lilo

ЗЫ
По методу лечения, я думаю, стоит слушать не клиники (которые к сожалению могут и наживаться на горе) не врачей, а породников. Мнения, истории, счастливые концы .. найдите форумы породные, не думаю что случай единичный. Можно породы покрупнее взять.

Метод лечения должен определить врач, т.к. для каждого метода вмешательства, свои показания. Тройная остеотомия показывается в основном собакам до года, резекция до 35 кг, в остальных случаях это в основном протезирование, но т.к. это дорогостоящая операция, то врач может предложить альтернативный метод, НО предупредить, что возможно эффект будет не достаточно положительный...опять же гарантий как пройдет операция и период реабилитации ни кто не даст....

Решение принимает владелец исходя из возможностей и берет ответственность за свое решение тоже владелец, получил все вводные, взвесил и вперед!

Мнения людей можно только использовать как информацию/опыт, очень полезен в период реабилитации на мой взгляд...

Поделюсь своим опытом-тяжелая степень дисплазии, диагностировали проблему сразу как появились симптомы, не ждала, что "перерастет" или "рассосется", подняла на "уши" всех, вникала сама в проблему, пути/методы лечения, научилась читать снимки, получила обратную связь от всех светил, сделала смету, оценила свои возможности/сложности, решение приняла без промедления, 9 мес сделали тройную остеотомию таза на обе ноги в Питере (причем показания были на одну ногу, но имея инфу, что в период реабилитации нагрузка уйдет на более "здоровую ногу", и могут возникнуть показания на вторую ногу, прикинув что у меня не будет второй возможности лететь в Питер, решилась сразу на две ноги, понимала четко, что будет сложно и для меня и для собаки), тяжелый период восстановления, 2 мес.очень сложно, после 5-6 мес собака вела полноценную жизнь и ничем не отличалась в уходе от других, разве что контроль веса. Ни о чем не жалею, никого не упрекаю и не виню, собака полноценно живет!

Хочу отметить, что данный процесс курировался Анной Боднар, Борисом Хабаровым, полноценно оказывалась консультация и помощь с момента постановки диагноза до "выздоровления"! Да, в тот момент времени, в Алмате не было возможностей делать такие операции, НО тот же Б.Хабаров сопровождал мою собаку, присутствовал на операции и потом консультировал уже у нас. Благодарна за помощь!