Қазақ Иті Төбет (казахский волкодов) - миф или реальность

[Беатрис]

К слову о тобетах и их хозяевах, которые любят бои в Астане: На днях сижу в ветклинике и слышу разговор владельца тобета и владельца кошки:

Владелец кошки:
- ..А у вашей собаки что случилось?

Владелец тобета (ГОРДО):
- Вчера на боях выиграл, но порвали чуток.. приехал, чтобы зашили!

Владелец кошки:

-Выиграл? молодец! а можете сказать, много выигрывают собаки?

Владелец тобета (опять, раздуваясь от важности):

- У меня три кобеля, все боевые, Я НЕ РАБОТАЮ -ОНИ МЕНЯ КОРМЯТ!

Владелец кошки, чуть подумав, спрашивает:

- А если проиграет на большие ставки?

Владелец тобета (с недовольным выражением лица, сквозь зубы):

- Убиваю. Проиграл раз - не боец, нафига кормить дармоеда!


Комментарии излишны.... вот они, те, кто так дотошно выпытывает, не потомок -ли это АКгуша и т.п.

[Элиза]

Сообщение от Беатрис

Комментарии излишны.... вот они, те, кто так дотошно выпытывает, не потомок -ли это АКгуша и т.п.
__________________

И вот они те,кто возродит породу тобет!!)))и будет ей гордится,и добиваться мирового признания!!)))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кристи

(особенно радует этот пункт

Меня в принципе все пункты порадовали))))

чем плох этот?)))
,,отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак.,,

или этот?)))

Сообщение от Кристи

,,Новая порода собак может быть признана таковой, если существует определение породы,,

И какое определение породы?Описание САО?))))

[Элен и Собаки.]

Сообщение от Беатрис

- А если проиграет на большие ставки?

Владелец тобета (с недовольным выражением лица, сквозь зубы):

- Убиваю. Проиграл раз - не боец, нафига кормить дармоеда!

Сегодня общалась с "азиатником", живёт в нашей области. Давно и много держит именно бойцовых САО. Ни о каких пастушеских функциях своих собак и речи не ведёт, только на БОИ. Чисто коммерческий интерес, на кону машины, большие суммы и т.п. (недавно прошёл даже Чемпионат Мира, кажется в Узбекистане, даже такое бывает )
Спросила у него, если собака проигрывает бои, что с ними делаешь? Ответил, что или продаёт кому нибудь, или отдаёт чабанам. На мой вопрос не убиваешь ли таких собак, очень удивлённо округлил глаза. Общается с такими же, ни разу не слышал, что бы убивали проигравших.
Кстати, называет своих собак, и не только он, алабаями или азиатами. Спросила, есть ли у него тобеты, опять удивление и ответ, что это и есть САО и ни какой разницы в этом не видит

[Беатрис]

Сообщение от Элен и Собаки.

Спросила у него, если собака проигрывает бои, что с ними делаешь? Ответил, что или продаёт кому нибудь, или отдаёт чабанам. На мой вопрос не убиваешь ли таких собак, очень удивлённо округлил глаза

Разумеется, кто-то из таких вот "спортсменов" поступает гуманнее, отдавая собаку чабанам (хотя гуманность тоже странная), а кто-то по принципу спартанцев - не выиграл- в расход! ЭТО ЖЕ ТОЖЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР, НУ ЧЕ ВЫ В САМОМ ДЕЛЕ!!!))))

А бои.... так это-ж тренировка перед встречей с волками!))) И то, что нам говорили, что бои запрещены Кораном, ну никого не смущает!


Честно говоря, раздражает то, что под красивыми фразочками: "Возрождать породу! " скрывается банальное отмывание денег, полученных от государства. И в итоге, когда эти товариСчи будут отчитываться о проделанной работе ( непременно, государство захочет узнать, целенаправленность затраченных средств), представителям комиссии покажут САО помордастее, того и щеночка толстолапого подарят, и все это будет гордо именоваться ТОБЕТ.

[Кристи]

Спорить бесполезно с таким количеством поголовья Тобетов можно давным давно
официально признать породу))))))) по сто щенков дарят за год.... с одного питомника))))

Процедура признания FCI новой породы собак

Генеральная Ассамблея FCI
Брюссель, 30-31 мая, 1995

Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам

Процедура признания FCI новой породы собак:

Заявление на признание новой породы собак должно быть адресовано в Секретариат FCI ведущей кинологической организацией страны, которая является членом FCI. Страна происхождения породы, член FCI, может поручить другой стране, члену FCI, подать заявление вместо себя. В этом случае полномочные делегаты страны происхождения породы должны присутствовать при регистрации документов.

К новым породам может относиться поголовье собак, которые уже признаны в других странах и другими кинологическими клубами, а также возрожденные или вновь созданные породы.
Новая порода собак может быть признана таковой, если существует определение породы (см. Правила FCI относительно разведения и отличий между разновидностями).

Поголовье собак должно состоять как минимум из 8 семейств, и чтобы в каждом из них присутствовало, по крайней мере, 2 кобеля и 6 сук (совокупность диких зверей). Кровное родство между линиями родословной допустимо только между особями, которых разделяет минимум 3 поколения (прародители).

Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак.

Заявление должно включать в себя письменное подтверждение того, что выполнены все требования, ранее установленные Ассамблеей делегатов в Мадриде относительно принятия новых пород (8 независимых семейств, количество особей, контроль за дисплазией тазобедренных суставов, ПРА, эпилепсия, эволюция поведения и характера). Предварительный стандарт породы должен быть написан на одном из официальных языков FCI (французском, немецком, английском или испанским), и соответствовать модели, одобренной Генеральной Ассамблеей в Иерусалиме. Портрет собаки должен присутствовать на первой странице стандарта.

До этого, выпуск стандарта должен пройти окончательное обсуждение на общем собрании делегатов (Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам), а затем по одному делегату от каждой комиссии будут направлены FCI для доскональной проверки на месте. Расходы на осуществление проверки должен взять на себя кинологический клуб страны происхождения породы.

После обсуждения и освидетельствования представленных документов, и после проверки на месте, Научные Комиссии и Комиссии по Стандартам могут подать на рассмотрение Генеральному Комитету FCI предварительную заявку на признание новой породы.

Предварительно утвержденные породы будут внесены в соответствующие племенные книги во всех странах, которые являются членами FCI, и будут иметь право выставляться и проходить судейскую экспертизу на международных выставках собак, проводимых под патронажем FCI, а также участвовать в борьбе за титул CAC, но они временно исключены из борьбы за титул CACIB.

После появления, как минимум, 5го поколения представителей породы, или, самое меньшее, через 10 лет, страна происхождения имеет право подать заявку об окончательном признании новой породы.

Страна происхождения должна предоставить письменный отчет о развитии породы (включая количество особей), состоянии здоровья, эволюции поведения и характера, а также о возможных трудностях, возникших во время экспериментального периода.

После дополнительной совместной проверки Научной Комиссии и Комиссии по Стандартам, предварительный стандарт породы может быть откорректирован и дополнен и заявление об окончательном признании новой породы с окончательной версией стандарта может быть подано на утверждение Ассамблее Делегатов FCI.



В случае если по истечении 10-15 лет не предоставлено заявление об окончательном признании породы, она удаляется из списков FCI.

Данная новая процедура вступает в силу сразу после ее одобрения Ассамблеей Делегатов FCI.

«8 Семейств» (Профессор Дени, член Научной Комиссии FCI)

8 х 8 = 64 Копии Родословных

в каждом семействе должно быть 2 кобеля и 6 сук (ныне живущих), которые происходят НЕ от одних и тех же родителей.
в одном семействе могут быть общие предки, но не с одинаковыми родословными.

1 кобель и 6 разных сук – ДА

1 сука несколько раз повязана одним и тем же кобелем – НЕТ

У двух семейств не должно быть общих предков.

(особенно радует этот пункт - (8 независимых семейств, количество особей, контроль за дисплазией тазобедренных суставов, ПРА, эпилепсия, эволюция поведения и характера)) отсюда вывод: при такой безграничной любви к собакам и естественном отборе -
Тобет и его вариации так и отстанет дворняжкой с купированным хвостом.....

[vikont]

Вот не патриоты вы ей Богу..люди тут,в 21 веке решили велосипед изобрести, а вы палки в колеса..)))

[азиаты кz]

вот прям сегодняшнее свеженькое
,не знаю хотите убирайте ссылку,но рискну разместить http://www.nur.kz/941993-almatylyq-t...kolik-min.html

[Pitka]

Сообщение от азиаты кz

вот прям сегодняшнее свеженькое
,не знаю хотите убирайте ссылку,но рискну разместить http://www.nur.kz/941993-almatylyq-t...kolik-min.html

Капеееец. Вот и вся ваша сущность. Возрождали несчастные.....

[Беатрис]

Кто-то из присутствующих, несколькими страницами ранее говорил про глобус... полностью согласна!

Ну вот хорошо, допустим, случилось чудо, Тобет стал породой ФЦИ. Есть четко описанный стандарт, есть фото собак, есть выставки и ринги.

Тут туркмены тоже возмутятся: Туркменский алабай - тоже древняя порода, тоже очень похожа на тобета, САО, тоже... тоже ...тоже... И что в итоге??? У алабая будут чуть короче шерсть, чуть длиньше лапы, чуть больше рост - его также признать отдельной породой?!

САО... Среднеазиатская (Туркменская, таджикская, казахская, киргизская, узбекская) ОВЧАРКА! - собирательный образ пастушьих собак Средней Азии и Казахстана! К чему деление?? К чему такая четкая градация?! Что поменяется???

Люди, не надо забывать, что лучшее -враг хорошего!

[азиаты кz]

уважаемые сторонники тобетов, и прочих изобретений.как вам на пальцах объяснить,что низкая кинологическая культура, низкое кинологическое образование -это не повод нести бред.ну невозможно помесков и отвратительно плохих азиатов считать тобетами. НЕльзя!Можете сколько угодно писать про другие породы их ветки и становление.Но есть огромная разница-породой, как новой породой занимаются профессионалы.А не возврат в прошлое= отбор вести по боям ,по злобе,по хвостам,по рогам копытам сами даже не знают по чему уже ....
Самые большие организации в Ср Азии -все в ФЦИ. Вот они и должны этим заниматься,а не пресловутые конкорсары(кажется)Где люди сидят без образования,без опыта,не имеют не кинологов ни экспертов.
И можно сколько угодно лазать по горам, по степям собирать собак,травить их,хвосты резать-от этого они тобетами не станут